Der
aktive Betrieb dieses Forums wurde eingestellt!!! Ab jetzt haben
wir ein neues Forum, das einiges mehr an Komfort bietet. Wir würden
Euch bitten nun das neue Forum zu benutzen und dieses als eine Art
Archiv anzusehen, da wir die Beiträge leider nicht ins neue Forum
übernehmen können. Das neue Forum ist unter http://www.perser-forum.de
zu erreichen. Viel Spaß darin und ein riesen Dank an Nicole!
Du mußt Dich im neuen Forum anmelden. Die Beiträge können wir leider nicht übernehmen. Ich denke ich werde dieses Forum in wenigen Tagen auch schließen. Man wird dann hier noch lesen und stöbern können, aber nicht mehr neue Beiträge verfassen. Dafür ist dann das neue da. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Das Türchen solltest Du natürlich aussparen, damit Du die Streu wieder rausholen kannst. Vorausgesetzt Deine Voliere hat unten eine Tür... ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Ich finde diese quadratischen Volieren persönlich jetzt auch nicht soo toll. Aber zu klein sind sie nicht. Zwei Tiere werden sich sicherlich sehr wohl fühlen. Bis zu vier bestimmt auch.
Einrichten? Na, ja. Ebenen einziehen, Fliesen drauf. Äste/Stöcker/Zweige/Hölzer rein. Korkröhren oder Seile... 2-3 Häuschen. Weidebrücken. Ein Miniaqua als Sandbad. Ein paar Hüpfstufen (s. unsere Voliere) Unten kann man rundherum Bastlerglas von außen anbringen. Es gehen theoretisch auch Bretter, sieht zwar vielleicht nicht so schön aus... Hat aber eventuell den Vorteil, dass es den unteren Bereich abdunkelt und die Mäuse dort eine großräumige, dunkle Zone haben. (Wir denken grad darüber nach, es zu machen.)
Hier siehst Du unsere Voliere:
Und Anjas Prachtstück: Wenn man genau hinschaut, erkennt man die Bastlerglasabdeckung unten. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Vielleicht ist Jens nicht so oft im Forum? Schreib ihm doch eine PM, dann bekommt er eine Mailbenachrichtigung... Nur so ne Idee. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
...na, ja eher ein Stichwortverzeichnis. Aber das Wort paßt nicht so gut in´s Menü.
Ich habe auf der HP ein "Lexikon" aufgenommen. Im Prinzip bietet es nichts neues. Es ist eine Art Stichwörter-Sammelsurium, alphabetisch geordnet. Für die, die vielleicht die HP nicht lesen, die FAQs nicht lesen, sich aber von dem Wort "Lexikon" magisch angezogen fühlen.
Wie gesagt, eigentlich nichts neues. Inhalte dürften allen schon mehr als bekannt sein...
Für Verbesserungsvorschläge, Ergänzungen, Kritik, wär ich dankbar. Nur wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!
Ja, ich, weiß, welcher Laden das sein soll. Aber mittlerweile habe ich neue Informationen und es scheint so, dass es sich um eine Ausnahme gehandelt hat. Denn es gab keine weiteren Vorkommnisse. Also glaube ich nicht, dass es Sinn macht, es weiter zu konkretisieren. Gerüchte verbreiten sich ja schnell... ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Na, ja. Ich kanns ja noch abändern. Aber zwei Tage sind auf jeden Fall vertretbar, finde ich. Wenn´s das einzige ist, was Dich stört, bin ich zufrieden...
EDIT: Folgendermaßen abgeändert: "Die Mäuse sollten mindestens 24 Stunden in der Box bleiben. Um sicher zu gehen kann man die Zeit auf zwei Tage ausdehnen, maximal drei. (Zwei sich offensichtlich vertragende Mäuse sollten jedoch nicht unnötig lange in dem engen Käfig "gequält" werden.)" Damit kann ich leben.
Hmm... weiß nicht. Ich würde das nicht von Größe abhängig machen. Wir sind bisher mit "wenn sie nicht mehr fiepen, bleiben sie noch ein Tag drin" ganz gut gefahren. Bei den Wollmäusen zugegebenermaßen. Die fiepen nicht, die bellen eher und pissen sich im wahrsten Sinne des Wortes an. Oh, und das riecht gut... ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Och, jetzt bin ich aber schon mit dem Text fertig! Aber danke für das Angebot und die Antwort! Sind die Bilder von dem Trenngitter & Transportbox bei rennmausboard Deine? Denn die finde ich ganz gut... Vielleicht setzt ich hier mal zwei Racker in ne Box fürs Foto. Wir haben aber nur so ne hässlich violette. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Auf unserer HP steht ja glaub ich kein Wort zur Vergesellschaftung. Diesen Mißstand würde ich jetzt gerne beheben. Wir haben aber keine Erfahrung mit Perser-Vergesellschaftungen. Chinis haben wir jedoch schon erfolgreich zusammengeführt. Da die Tiere im Grunde nach den gleichen Regeln und sehr ähnlich vergesellschaftet werden, habe ich mal ein paar Fragen zu den Dingen, die sich bei Chinchillas bewährt haben.
1.Würdet Ihr den Tipp, bei nachtaktiven Tieren die Vergesellschaftung morgens zu beginnen, übernehmen? Für mich macht das Sinn, denn die Tiere sind gerade dann müde und wollen eigentlich schlafen...
2.Die Transportbox so flach wählen oder so vollstopfen, dass sich die Tiere nicht aufrichten können, um in Angriffsposition gehen zu können? Denn wenn sie das nicht können, kann die Stimmung nicht „hochkochen“ und es kommt eventuell nicht so schnell zu Beißereien.
3.Die Tiere in der Transportbox „ablenken“. Ich geh jetzt nicht soweit, wie von vielen Chini-Züchtern empfohlen und spreche von einer Autofahrt. Aber das Herumtragen der Box in der Wohnung kann nach eigenen Erfahrungen Wunder bewirken. Die Tiere werden abgelenkt und vergessen über die ungewöhnlichen Eindrücke die eigenen Differenzen...
Ach, ja. Wie groß würdet Ihr das Aqua für die Trenngittermethode wählen? Und was würdet Ihr auf jeden Fall in solch einen Text aufnehmen?
Grüße, B.
EDIT: 4. Egal nach welcher Methode man die Vergesellschaftung durchführt: Die Tiere nicht gleich in ihr endgültiges Domizil setzen, sondern eine (besser zwei immer größer werdende) Zwischenstation einlegen? ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Schön dass es Euch gefällt! Hmmm... das mit den Fragen... ich weiß nicht. Bin nicht mehr so überzeugt von der Idee. Mal gucken villeicht bind ich´s doch noch ein. Vorerst habe ich den obigen Text unter "Woher?" mit anderen Fotos auf unserer HP eingefügt. Vielen Dank an dieser Stelle an Nicole! In der Tabelle ist der Punkt "Hinterbeine" hinzugekommen, da sie sich doch signifikant unterscheiden. Das mit den Farben habe ich mit einem Link zur Farbpalette der IG-Rennmäuse kurz und schmerzlos gelöst. Außerdem habe ich einen kurzen Steckbrief mit ein paar "Daten" erstellt. Für ganz eilige, die keine Lust haben die ganze Homepage zu lesen...
EDIT: @Nicole: Nicht dass mir Euer Sofa nicht gefallen hätte... Aber ich habe den Hinterund an das andere Foto angepasst, damit der Vergleich leichter fällt. Hoffe Du siehst Deine Copyrights nicht verletzt? ------- persische-rennmaeuse.de.vu
So, die erste Rohfassung. Ich glaube mehr kann und sollte man auch nicht sagen/machen. Kanns mal einer absegnen? Tschuldigt, die Darstellung, aber das Forum verhunzt den HTML-Code irgendwie...
Es kommt leider immer wieder vor, dass andere Rennmausarten als Persische Rennmäuse angeboten werden. Sei es aus Unwissenheit oder mit betrügerischen Absichten. Es handelt sich hierbei in der Regel um die mongolische Rennmaus. Deshalb seht Ihr hier eine Gegenüberstellung der beiden Arten, die ein Auseinanderhalten erleichtern sollte. Die farbbezogenen Angaben beziehen sich bei der mongolischen Rennmaus auf ihre wildfarbenen Vertreter. Die mongolische Rennmaus gibt es in verschiedenen Farben. Persische Rennmäuse gibt es ausschließlich(!) wildfarbig. Wenn jemandem "bunte" Perser angeboten werden sollten, kann er sich sicher sein, dass es sich bei den Mäusen nicht um Persische Rennmäuse handelt!!!
Mongolische Rennmaus
Persische Rennmaus
19-24cm
Gesamtlänge
32-38cm
10-13cm
Körperlänge
13,5-16cm
9-11cm
Schwanzlänge
18,5-22cm
65-110g
Gewicht
120-180g
Agouti / wildfarben bzw. sandfarben (eher gräulich), weißer Bauch und schwach ausgeprägte weiße Zeichnungen über den schwarzen Augen
Farbe
Agouti / wildfarben bzw. sandfarben (eher golden), strahlend-weißer Bauch und weiße Zeichnungen über den großen schwarzen Augen
beige behaart mit einer kleinen, schwarz-grauen Quaste
Schwanz
beige behaart mit einer großen, schwarz-grauen und buschigen Quaste
kurz, breit, stumpfe Schnauze
Kopfform
lang, breit, spitze Schnauze
klein, behaart
Ohren
groß, wenig behaart
Soviel zu den äußeren Merkmalen. Es gibt aber auch Unterschiede im Verhalten. Als Beispiele seien genannt: Die Kletter- und Sprungfähigkeiten Persischer Rennmäuse, die die mongolischen Renner nicht haben. Oder der Wach-/Schlafrhythmus von vier Stunden mongolischer Rennmäuse im Gegensatz zur Nacht-/Dämmerungsaktivität der Perser.
Auf dieser Seite sind über siebzig Fotos und 25 Videos, die einen guten Eindruck vom Aussehen und Wesen Persischer Rennmäuse vermitteln sollten. Bei etwaigen Zweifel besucht z.B. http://www.exotische-nager.de, dort findet Ihr Bilder vieler weiterer Arten.
Ich dachte unsere hätten schon ne Macke aber Eure toppen das noch! Herrlich ist es, wenn sich eine Maus in solch einer Lage wie dieser den Fuß einer anderen schnappt und genüsslich sauber schleckt! ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Ab und zu ist das von unseren Tieren auch zu vernehmen. Und wenn ich mir so anschaue, in welch bequemen Positionen Eure schlafen, kanns gut sein, dass da eine den Fuß einer anderen mal wieder ins Auge oder sonst wo reingekriegt hat und meckert. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Hmm... Solche Diskussionen sind ja immer heikel. Mal gucken, wie lange das hier nicht ausartet...
@Gwen: Warum sind die gelben denn jetzt tabu? Hast Du etwas in Erfahrung bringen können? Wäre doch sehr interessant zu wissen. Berichte doch mal. Und woher weißt Du – vorausgesetzt ein Tier ist kein Wildfang – dass Deine Tiere absolut blustfremd sind? Ich glaube nicht, dass der Perser-Genpool in Dt. so groß ist, dass es nicht bereits nach wenigen Generationen zu Verwandtenverpaarungen kommt. Selbst bei viel bekannteren Tieren kommt das doch vor... ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Ich kann Dir nur zustimmen. Dieses Bestreben und eine Art Wettkampfmentalität, Tiere nach seinen Vorstellungen in verschiedenen Farben (denn darauf läufts doch eigentlich immer hinaus) zu züchten ist mir fremd und auch in gewisser Weise zuwider. Denn was hat man davon? Eventuell lustig bunte Tiere, die zB dummerweise taub sind, an Blutarmut leiden oder im Alter Zahnanomalien kriegen. Nur so ein paar Beispiele, die mir auf Anhieb einfallen.
Aber zwei Einwände habe ich: Falls es wirklich bereits farbige Perser gibt, muss deren Zucht doch schon weiter zurückliegen und nicht einfach so im Laufe des letzten Jahres infolge des „Booms“ entstanden sein. Wir hatten ja über 30 Junge in zwei Jahren und es war keine „Mutation“ dabei. Und zu den Inzuchtschäden/Epilepsie: Auch da müssen die Fehler doch bereits viel früher gemacht worden sein?! Und nicht erst letztes Jahr! Wenn man sich überlegt wie oft Persis werfen und die Wurfgröße plus die Geschlechtsreife eventuell erst im Alter von einem Jahr, ist da nicht viel Raum für große Inzucht-Zuchten im letzten Jahr. Das, was ich im Netz über die „Zeit lange vor HKM“ gefunden habe, zeigt, dass es vielleicht ein Dutzend Perser Züchter gab!? Wo haben die immer frisches Blut herbekommen, wenn überhaupt? Ich glaube dass die Gründe eher dort zu suchen sind. Ohne jetzt unseren Beitrag daran schönreden zu wollen. Und gerne wird auch ins Ausland herübergeschielt. Und wenn ich an verschiedene Zuchtformen bei anderen Arten denke, die dort Standards sind und hier zB als Qualzuchten gelten, ist das nicht abwegig. ------- persische-rennmaeuse.de.vu
Manche leute die bei mir anriefen und nachgefragt haben, wussten überhaupt garnix über die Tiere, hatten sie nur in HKM gesehen und suchen die nun. Denen sag ich gleich, das ich keinen Nachwuchs mehr hab.
Ich sag mal, es ist kein „Verbrechen“ nicht viel zu wissen. Vorausgesetzt sie haben kein Internet... Moment... dann würden sie aber wahscheinlich Deine Nummer nicht haben... egal ich schreib mal weiter ... dann ist es ja nahezu unmöglich etwas über die Tiere herauszufinden. Man sollte dann eher darauf achten, wie wissbegierig die Person ist oder ob´s nur um „haben, haben, haben“ geht. Unsere Chinis gehen vermutlich an einen Anfänger, der noch nie welche hatte und nicht soo viel über sie wußte. Mit dem hat Anne aber jetzt schon bestimmt über drei Stunden telefoniert. Der fragt ihr echt Löcher in den Bauch. Andere, die schon angeblich Erfahrung hatten, sind dafür bei Rückfragen unsererseits „durchgefallen“.
Hab mir grad ein paar Gedanken gemacht, wie man zB am Telefon herausfinden könnte, ob es sich bei angebotenen Tieren wirklich um Perser handelt oder ob die Person überhaupt Ahnung hat, von den Tieren, die sie da verkauft.
Da Leute dazu neigen gestellte Fragen zu bejahen, wenn sie keine Ahnung haben oder um die Leute bewusst zu täuschen, sollte man „Fangfragen“ stellen.
Hier mal ein paar Ideen:
Welche Farben haben die Mäuse denn? Wenn hier etwas anderes als Beige oder Agouti als Antwort kommt, hat sich die Sache schon erledigt...
Die Mäuse haben also einen weißen Bauch aber sonst sind sie beige? Hier müsste jetzt eigentlich zB kommen: Nein, über den Augen haben sie noch weiße Zeichnungen. Vielleicht fallen einem auch die dunkel-braunen Fußsohlen an den unbehaarten Hinterläufen auf...
Wie groß sind die Mäuse denn? ...Aber sie werden nicht größer als eine mongolische Rennmaus? Natürlich werden sie größer...
Wie lang ist denn der Schwanz? ...Aber er ist doch nicht länger als die Maus, oder? Doch, der Schwanz ist länger...
Der Schwanz ist behaart? Er ist aber ganz beige, oder? Nein, ist er nicht. Am Ende des Schwanzes ist eine schwarz/graue Quaste!
Und die Tiere sind tagaktiv? Nein! Sie sind nacht- bzw. dämmerungsaktiv!
Ich habe gehört, dass die sehr gut klettern und springen können. Bei meiner Freundin habe ich aber welche gesehen, die das nicht konnten, wie sieht es mit ihren Tieren aus? Alle Perser können sehr gut klettern und springen. Vorausgesetzt sie sind nicht krank, verletzt oder in einen winzigen Käfig eingepfercht, der ihnen gar nicht erst die Möglichkeit bietet...
Und ich kann sie auch mit mongolischen Rennmäusen zusammen halten? Nein, nein, nein und nochmals nein!
Züchtern könnte man Fragen stellen wie: Seit wann züchten sie? / Mit einem Pärchen oder Gruppe? / Wenn einer Gruppe: Wirft denn immer nur ein Weibchen? (Bei einem „Ja“ wäre ich nach unseren Erfahrungen ein wenig skeptisch...) / Sind die Tiere blutsfremd? / Wie halten sie die Tiere? Wie groß ist der Käfig? / Womit werden sie denn gefüttert?...
Mehr fällt mir im Moment nicht ein. Fällt jemandem noch was ein? Ich überlege die Fragen nämlich in die HP einzubinden, weil es doch relativ häufig vorkommt, dass Leute verar**** werden... ------- persische-rennmaeuse.de.vu
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25.01.2004 19:22
